كيف نشتغل مع التقنيين؟ | ليش الشغل معكم معقد؟

أنور: انا ما قد استصعبت اني اشتغل مع ناس، زي ناس الاي تي، يقولون ان الفريق التقني صعبين في التعامل، صعبين، صعبين، ما يصير هذا، ما اقدر اسويه، ما انا عارفه انك ما تقدر تسويه، بس انا ابيك تسويه، لكن يمكن المشكله مو فيهم. ضف الماضي، كان سولت فهم كلامك صح؟ ضيفنا في الحلقه الثالثه نور الدين فرحان، مدير مشاريع تقنيه، قاد عده مشاريع كان لها دور كبير في التحول الرقمي داخل المملكه العربيه السعوديه. الاي، يا جماعه، شيء ما هو بال جالسين نفهم اليوم. الا اي ليس شجيبتي، الاي اي ليس جروك اكتب له في تويتر رد على فلان، هذا امبلمنتيشن الاي اي؟ طيب كيف بنيت هذه؟ في حلقه اليوم نور الدين يدافع عن الفريق التقني، عن الضغط اللي يعيشونه كل يوم: ايش رايك اسوي كذا؟ ايش رايك احط هذه اللمسه الابداعيه السحريه؟ شكرا، فكرتك مره حلوه، مو وقتها. وليش احيانا كلمه لاي فكره جديده تكون قرار مسؤول؟ انت لما تروح تبدع تخلي العميل يقول: مره حلو وشكرا وحبيت وكذا، طيب مين الفرونت اند ديفلوبر اللي بعدين بيبني هذا الموضوع؟ خلونا نعرف كيف نشتغل مع الفريق التقني، مع ضيفنا نور الدين ابو عمر. اخيرا، ما توقعت بكل امانه اني حيجي اليوم الليل التقي فيك بشكل رسمي، ولكن انا مره سعيد.

نور الدين: حياك الله، والله يعطيك العافيه، بسم الله الرحمن الرحيم. صراحه، اول شيء، مسمى البودكاست مره ملفت ومره جاذبني: كيف نشتغل مع بعض. وهذا لو قصه، اذا كان القصه ببدايه شغلي معك، انا كنت جالس اشتغل مدير مشروع تقني في امان الله، ومدير المشروع كان نفسه كان شخص تقني، اعرف اتفاهم معه، اعرف اتواصل معاه. بيوم من الايام يقول لي: لا ترى، سحبنا مدير المشروع. فكنت، على يعني، انتظر المفاجاه من اللي راح يمسك. قال: والله في واحد جاي من جده، جديد، وكذا كل شويه هو بيمسك ان شاء الله اداره المشروع. قلت: حلو، خليني اجلس معه. اكتشفت انه ما يعرف شيء تقنيا، يعني عنده معلومات اللي هو حبيب قلبي ابو فيصل، يعطيك العافيه، لا والله، فكان صراحه تجربه مره جميله. ومن هذاك الوقت وانا صار عندي هوس انه اعرف كيف الناس تشتغل، بديت اشتغل مع ناس غير تقنيين، بديت اشتغل مع ناس يتكلمون مصطلحات غريبه، اورجانك ما ادري ايش، ونتكلم عليها، اي. ومن بعدها صراحه عرفت اهميه هذا الموضوع، فشكرا على هذا البودكاست الجميل، ان شاء الله راح يسد هذا الفراغ الموجود حاليا، يا رب.

أنور: انت، انت كنتوا غالبا بس على اللاب توب تبرمج زوا وا زوا، ولا مو كذا؟ عندي تحفظ، بس اوكي، تفضل، اطالك ابو عمر. ما شاء الله، انت اشتغلت على مشاريع تقنيه ضخمه كثير جدا، ولعبت اكثر من دور، ولبست اكثر من قبعه. بوجهه نظرك، ايش الفجوه اللي بتصير في المشاريع التقنيه اللي احيانا بتقود انها يا انها تتاخر يا انها تفشل؟

نور الدين: طيب، اليوم ذكرت لي انه اليوم في اجابات كثيره، صحيح؟ واليوم للاسف ما عندنا مشروع، اليوم تقني ماشي، الا يجي يوم يتاخر او ما يدليفر سكوب كامل، ما في مشروع تقني يتسلم كامل في نفس الوقت. طيب ايش السبب؟ زي ما ذكرت فعلا، في اليوم عندنا اسباب كثيره. الامر الاول: عدم وضوح المتطلبات، وهذا هنا اكبر اشكال جسم نتكلم فيها. الاخ الكريم اللي جاز يعطي المتطلبات، رجاء كون كريتف في البدايه، بس ما ينفع قبل ما اجي اطلق، قبل ما اجي خلاص، اليوم احنا في النهايات جالسين نقفل، تقول لي: ام، ايش رايك اسوي كذا؟ ايش رايك احط هذه اللمسه الابداعيه السحريه؟ شكرا، فكرتك مره حلوه، مو وقتها. وهذا كان كثير معك انور، يوم كنا نشتغل في ذا الكلام. فلذلك اليوم موضوع المتطلبات مهم جدا، تكون مطلباتك واضحه، عندك افكار ابداعيه، شكرا، انا موجود عشان احققها، بس بشرط اطني اياها من البدايه، خليني اخذ راحتي في تفكيرها، في تحليلها، في ترتيبها، لكن بنفس الوقت لما ابدا خلاص حاول نركز. المشكله الثانيه: احيانا مو كل المطلبات تكون دوبل بنفس الفكره اللي في بالك، في مطلبات نحتاج نبنيها بطريقه معينه. ترى اليوم كثير ناس حس انه في اي اي مع اقدر اسوي كل شيء، لا، الاي اي له سياقات، له اشياء معينه، صحيح، بس برضه ترى احيانا فكره معينه بسيطه تفرق كثير عندي في المشاريع التقنيه اللي بتتعامل فيها.

أنور: الاصعب انك تتعامل مع البشر ولا الاله؟

نور الدين: احب اتعامل مع الاله، تعامل مع البشر صعب. الاله انا اعتبره واحد يسمع الكلام، ايش ما تقول يسويه، بس يقول لك: تكلم معي بلغتي، تكلم معي بلغتي، بس ما ابغى منك شيء ثاني. اما البشري، يدخل عنده عواطف، يدخل عنده مشاكل، يدخل عنده ابداع، والابداع هو عدوي لدود في المشاريع التقنيه. تعامل مع البشر جميل، لكن المهم اني كيف اترجم لغة هذول البشر الى لغة الاله.

أنور: ابو عمر، انت لعبت اكثر من دور، ا، انت اشتغلت كشخص بيدخل في العروض الفنيه، وكشخص مبرمج، والان بتدير ما شاء الله مشاريع تقنيه بفريق تقنيه، وانا مؤمن تماما انه في كل مرحله وفي كل رول كان في تحديات معينه. فودي اسمع وجهه نظرك، ومن تجربتك في هذه الرولز المختلفه اللي اشتغلت فيها.

نور الدين: طيب، صحيح، فعلا اليوم ممكن لبست قبعات مختلفه، بدات من قبعه مبرمج، الى قبعه خلينا نقول مطور اعمال، او يكتب بروبوزلز وبريسيلز نسميها، وبعدين الى اداره مشاريع، ودخلت تستخلت كل شيء، هذا بعدين قصه ثانيه. لكن عموما، فعلا اليوم في جابس كبيره، اليوم لما نتكلم عن كل دور الى الدور اللي بعده في اليوم اشكاليه جالسه تصير. نبدا بال الاخطور، الاعمال، بزنس ديفلوبمنت، اللي هو السيلز، احيانا يكون في كثير من الاحيان: رجاء لا تعطي وعود، اسالني قبل، يا انا ممكن اليوم عندي اشياء اقول لك لا تعطيها، ترى مات غير ممكنه. فجزء اليوم كبير من الاشكاليه انه اليوم الشخص اللي يبغى الفرصه يبغى يجيب الفرصه بايا كان، فيجي العميل، احيانا العميل يكون فاهم ويطلب منه طلب معين، يقول له: طب ايش تسوون كذا؟ يقول له: اه سهله جدا، نقدر نسويها، الموضوع بسيط. ايه ابو عمر عندنا؟ طيب عادي، خذني معك اجتماع عشان اقول، على الاقل اكون عارف حجم الموضوع، وعشان لما تعطي تسعيره او تعطي شيء زي كذا، لابد نكون عارفين اليوم حجم الشغل موجود، تايم فريم دائما موجود، الوقت هذا اللي جيت تلتزم فيه ترى ممكن غير ممكن. فهذا خلينا نقول من ناحيه مطور الاعمال او الشخص اللي يشتغل بالسيلز. طيب اليوم جت الفرصه، اخذناها، صار عندنا فرصه، اليوم اول ما نبدا خلاص يبدا مدير المشروع. طبعا، وهنا في نقطه مهمه حب اوضحها: انا مدير مشروع تقني، وليس مدير مشروع. مدير المشروع اليوم لما يجي يستلم المشروع يبدا يسوي الكيك اوف، يبدا يسوي زي كذا، يبدا يسوي البلان الى اخر هذه الاشياء. مهم جدا اليوم لما تسوي الالتزامات حقك والكيكوف حقك، والى اخر هذه الاشياء، اشياء حط الاشياء اللي تحميني، قو لي اليوم: انا ما انتقل لهذه الخطوه الا باخذ موافقات لهذه الخطوه، قل لي اليوم: انا هذه الخطه بناء على افتراضات كذا وكذا وكذا وكذا، اسالني عشان انا اقدر اعطيك الافتراضات اللي تحميني، الافتراضات اللي تحمي المشروع، مو بس تحميني انا كشخص او كفريق، لا، ابغى اليوم شيء يحمي المشروع، اقدر اعطيك الكوميتمنت والالتزام اللي انت اعطيته للعميل. طيب، خلصنا اليوم من المدير المشروع، رح يبدا عندنا دائما في مشاريه التقنيه يدخل محلل الاعمال. اليوم نحن عندنا محلل الاعمال، اخذ السكوب هذا وجاي يحلله، بدا يطلع بالتفاصيل، بيطلع بوثيقه، بيطلع اطلع بكذا، شكرا، وشغلك مره رائع، وادري انك قدرت تبهر العميل انك طلعت بهذه الوثيقه، لكن عندي نقطه مهمه ودي اليوم تسمع مع فريق تقني اثناء كتابتك: ممكن ترى كلمه واحده كتبتها تقلب المشروع فوق تحت، لانه اليوم انت ما كنت متصور حجم هذه الاشكاليه او حجم هذا التغيير. بنفس الوقت حبيبي، دورك ما انتهى بعد ما اخذت الموافقه من العميل، انا اشوف اليوم دورك يبدا، لازم توصل هذه المطلبات للناس، لكن اذا ما وصلت المطلبات للناس بطبيعه الحال راح يصير، راح يب مشروع وسيستم غير سيستم انت اشتغلت عليه، انت راح تكون فاهم الريكوايرمنت بينك وبين نفسك، والشباب الثانيين ما عندهم ريكوايرمنت هذه، ما عندهم المتطلبات هذه. فاليوم مهم جدا انت، يا محل الاعمال، تسد هذا الفراغ بين العميل وبين الفريق التقني، وليس بين العميل ونفسك. نفس الوقت، اليوم يدخل مع محلل الاعمال مصمم، او اليو اي او يو اكس، طبعا اليو ايو اكس اللي هو يوزر انترفيس يوزر اكسبيرينس، انا ادري انك مره مبدع وشغلك مره كريتف مره واو، بس رجاء لا تورطني، انت لما تروح تبدع خلي العميل يقول مره حلو وشكرا وحبيت وكذا، طيب مين الفرونت اند ديفلوبر اللي بعدين بيبني هذا الموضوع؟ موضوع كبير جدا، ما هو بالسهوله جالس تفكرها، مهم جدا. ترى دائما يكون في مسمى نسميه البزنس تكنيكلا اللي هو بزنس، صحيح انه محل الاعمالك، نفس الوقت تقني، جالس يتابع معكم، سس، يفهم ايش جالسين تسوون، وياخذ هذه النقاط، ويعيد تاكيدها، ويعيد خلينا نقول وضع اطار تقني لها بحيث تكون في حدود الممكن. خلصنا من محلل الاعمال، انتقل موضوع المبرمجين، فريق، انا ما راح اذمهم ولا راح اتكلم عليهم، انا راح ادافع عنهم، هذول فريقي في النهايه، بايس اي طبعا، فريقي في النهايه، انا بدون هذول ما اقدر اطلع شيء. هذا الفريق ترا يتعب وتراه يشتغل، وعندي اشكاليه انه بعض الناس يعتقدون انهم يداومون 24 ساعه، لا يا جماعه، ترى هو يداوم ثمانيه ساعات، بعدين يرجع يبغى يريح شويه، بس في عندي تعديل بسيط، انا اعرفه مره بسيط، واعرف انه مره سهل، بكره الصباح، رجاء، ال، وهذه كثير تصير، وفي اشكاليه احنا نعاني منها، يمكن هذا الموضوع جاي، لكن يهمني صراحه ادخل فيه، اللي هو، انا مدير مشروع، ترى مو كل شيء بيدي، مو تتصلعيه، تقول لي: بالله خليهم، ما اقدر، خلاص ما اقدر، الناس تبغى تريح، الناس تبغى كذا. فاتمنى اليوم يكون في نوع من التفهم، سواء اتكلم من محلل الاعمال احيانا اللي يعطي الريكوايرمنت او المتطلبات، احيانا العميل يعطي المتطلبات، ضروري جدا تكون عارف اليوم انا دوري اني، انا ترى مدير مشروع تقني، اوصل معلومات الشباب، لكن بنفس الوقت الشباب مو دائما يكونوا متاحين، مو الوقت يقدروا يعدلوا تعديل بسيط، انا عارف انه عندك ديمو، انا عارف عندك اشياء مره صعبه، بس برضه لا، لازم خلينا نحط لها اطار، نحط لها طريقة معينة. واخيرا ليس اخرا، اليوم عندنا موضوع البلويمنت وموضوع الفريق هذا اللي يشتغله، وهذا هنا يصير دائما في فراغ كبير عند العملاء بشكل عام، بمختلف انواعهم، سواء فريق تسويق سواء فريق ملاك مشروع، دائما عنده مشكله انه يحسب انه اذا انا خلصت تطوير يعني انا جاهز اطلع، ابدا يا حبيبي، الشغل اللي استخدمه في اني اخلي الناس تطلع لايف ترى احيانا يكون يساوي شهر التطوير، اليوم اني اودي منصه لايف في بروسيس مره طويله، في شيء اسمه ديبلويمنت، في شيء اسمه انفايرمنت، بيئة كذا وبيئة اختبارية وبيئة فعلية وبيئة تجريبية، أنواع الأشياء. فلذلك لا تحسب اليوم أنه أنا إذا وريتك المنصة أو البلاتفورم أو السيستم في بيئة وشفته، قلت: واه حلو، خلاص يلا جاهزين نطلع، إني راح أطلع مباشر، لا لا، في شغل ثاني مره كثير، فلا بد يوم هذا القاب ينعرف اليوم لاي سب لاي دور كان، فذاك لما اقول لك احتاج شهر اطلع، انت تشوف نصه قدامك، ترى فعلا احتاج شهر، عندي شغل كثيره تبغى اسويه.

أنور: يا اخي، اعطيني موقف صار، حاجه معينه صارت في بدايه المشروع اثرت عليك وسط التنفيذ.

نور الدين: اوه، ذكرت اني، مشروع رهيب مره المرات، كان مشروع، و، وكان المشروع هذا يعني مطلوب تكنولوجيا معينه، تكنولوجيا جديده وحلوه وكذا، وراح يكون في اشياء مره واو، بدينا، وجبنا فريق، ويلا، وبدانا نشتغل وكذا، ثم تفاجانا بصدمه في التكنولوجي نفسها، ادت انه: لا، ستوب، دقيقه، هذه التكنولوجي ما تنفع، صحيح انه كان فيها مزايا مره حلوه ممكن احتاجها بعدين، لكن بنفس الوقت قلنا لا ما نقدر، لازم اوقفها. واضطرينا نغير التكنولوجيا ثانيه، طبعا هذا شيء ادى انه اليوم التكنولوجيا الثانيه كثير من المزايا اللي انا كنت مختار التكنولوجيا هذيك عشانها ما عاد موجوده، صحيح اني كسبت اشياء ثانيه في مجالات اخرى. والحمد لله انه في هذاك المشروع جميع الاطراف ذوي العلاقة، سواء من عميل او من فريق او من كذا، كانوا متفهمين. لكن اليوم حصل اشكاليه فعلا، انه اليوم صار، اليوم اضطر اني ادخل في اشياء على مستوى كودين اكثر، لكن بنفس الوقت صح ان يمكن كسبت سرعه، كسبت بعض الاشياء الافضل، لكن عيت كثير علينا ان نغير الفريق، علينا ان نلاقي فريق جديد، علينا انه نتعلم، او يعني بعد ما تعلمنا بعض الاشياء هناك، وجبنا ناس، وبدينا نشتغل معهم، قلنا: لا جماعه، معلش، وقفوا، احنا مضطرين نغير.

أنور: جميل، هذا يقودني للنقطه الثانيه ابو عمر. في الفتره الاخيره طلع الموضوع ترند: النو كود، اللو كود، الفايب كودين، الاي اي كودين، في اشياء مره كثير جالسه تطلع في التقنيه في الوقت الحالي، اللي بخلي ناس كثير يسالوا: طيب انا ليش احتاج شخص تقني؟ طب انا بالايبر بقدر اسوي كل شيء؟ نسويت بعض المصطلحات زياده، مشين ليرنين، ديب ليرنين، من هذه الاشياء.

نور الدين: وهذه الازمه اللي صارت، صارت عندنا فعليا. اليوم الناس صارت تحسب انه: اوه يلا عندي هذه المصطلحات، يلا وفايب كودين، يلا اي واحد يقدر يبرمج لو كود. طبعا اول شيء، عندي تحفظ كبيره على سؤالك الثلاثه، كل واحده منهم شيء مختلف، كل واحده منهم استخدام مره ثاني، وهنا كويس انه سالنا هذا السؤال عشان نفرق: اللو كود نو كود شيء، الفايب كودين شيء ثاني، والاي اي شيء ثاني. والاي اي اليوم ترى مصيبه الناس كيف تفكر فيه. اللو كود نو كود هي عباره عن انظمه، ترى مو شط فيها اي اي، بعضها صار فيها اي اي وضافوا، لكن مو شط فيها اي اي، هيظمه تقول لك بدال ما تبرمج تعال سوي دراج اندروب، بس هذه انا اشوف اليوم مفيدة بشكل كبير الى اني اسوي لك خلينا نقول برود تايب، اسويلك بروتيب سريعه، نشوفها كيف امورها، كويسه طيبه حلوه، خلاص يلا نبدا، لانه صحيح انها تعطيك ميزه انه تقدر تسهل امور كثيره، لكن تعال، اليوم واجهاتها محدوده، ما فيها اليوم نفس الكومبوننت الجميله اللي اقدر لك اياها لما اروح استخدم لغة برمجه رياكت ولا انجلر ولا كذا، لا، ترى في اشياء محدوديه، صحيح انه بعضها اتح لك، بس اجين فيها محدوديه كبيره. بنفس الوقت، من كثر ما الناس دخلت في اللوكو تعمقت، وصلت لمرحله اليوم صار صرت اضطر اتعلم برمجه جديده عشان اقدر استخدم اللو كود هذا، مع انه انا واني بنيب برمجه احسن لي. فاليوم صار عندي ازمه، ممكن اختار لو كود معين، مثلا اليوم عندي بيجا اوت، سيستم سيرفس ناو، ايا كان، طيب من وين الاقي ديفلوبرز؟ هذول التول مره ممتازه، بس ما في احد يقدر يستخدمها، زلمه، اجيب غواصه في البحر، اقول الواحد يسوق سياره، اسوقها، ما يقدر، ما راح يقدر، في النهايه اليوم هذه لها مطلبات ولازم تتعلمها، انا رحت اخذت شهادات، لما جيت اتعلم البيجا مثلا على سبيل المثال تفاجات اني بديت انس مفاهم برمجه، لا، مفاهيمها الخاصه مفاهيم قويه، واحيانا تصير مور كومبكس، اقول لو اني رايح كاتبها في برمجه عادية كانت اسهل اني اروح هنا. هذا ممكن على مستوى اللو كود نو كود، هل هو مستخدم؟ نعم مستخدم. هل هو قوي؟ نعم قوي. لكن بشرط اني اعرف كيف استخدمه ومتى استخدمه، واجيب الريسورس قادرين انه يستخدمونه، هذا اليوم بالنسبه للو كود. طيب نيجي اليوم على الفايب كودين، الفايب كودين من طبيعته انه محتاج واحد يبرمج، يستخدم اي اي يساعده يبرمج، لجيب واحد ما يبرمج، ما يجيب الاي اي يساعده يبرمج ايش؟ وهو ما يعرف يبرمج اصلا، ما اقدر يا جماعه، لازم تكون عارف تبرمج في البدايه. يعني اليوم انا لما افتح مثلا ليفرببول اي اي ولا اي سيستم الانظمه الحديثه هذه، اقول له: يلا سوي لي سيستم فيه كذا وكذا وكذا وكذا، اول شيء عشان تكتب الامر اللي تعطيه اياه يفرق كثير. لما اجيب واحد عامي، عام يعني، طبعا عشان ما يفهموني غلط، عامي يعني شخص غير مبرمج، اوكي، لما اجيب واحد عامي، انتم نفس نظام المهندسين، اللي مهندس غير مهندس بتكلم عليها هذه، لانه انا اشوف البشر تقنيين وغير تقنيين. لما اجيب واحد عامي اليوم في موضوع البرمجه، اقول له: يلا اكتب ليف بلاي اي، راح يكتب لي سطرين ثلاث سطور، ويكتبها بفهمه، المكت موجود، الفب بيعطيك على شيء على فهمك وناقص. لكن بالمقابل، انا شفت ناس، يعني اشتغلت معهم، اخذ نص ساعه بنى السيستم، لانه عنده خلفيه تقنيه رائعة جدا، مع انه صار له فتره ما برمجه، لكن عنده خلفية تقنية ممتازة، بنى سيستم بنص ساعة باستخدام الفايب كودين، شيء مرعب، شيء مرعب، شيء مرعب. واحد ثاني اذكر، كان واحدك الجامعه، الرجال صار ما عاد يستخدم سلايدات، كل سلايداته يستخدمها يبنيها بالفايب كودين، ويجي يعرض الناس الموقع حقه اللي هو السلايدات اللي هون حقه، كل شي هناك ادرس. فاليوم الفايب كودين رائع جدا وممتاز وفنان، بس اللي يفهم كودينج، اللي ما يفهم كودين للاسف روح ادرس كودينجو. اما بالنسبة للاي اي، فيا جماعه، الاي اي هذا انا اشوف دخل فيه من هب ودب، وتكلم فيه من يحسن ومن لا يحسن، واضاف الجميع فيه. الاي اي يا جماعه شيء ما هو جالسين نفهمه اليوم، الاي اي ليس شاجيبتي، الاي اي ليس جروك اكتب له في تويتر رد على فلان، هذا امبلمنتيشن الاي اي؟ طيب كيف بنيت هذه؟ يا جماعه ترى هذا شغل لينير الجبره، اليوم احنا حللناها تحليل عشان اليوم اقدر اطلع بهذا المنتج، عشان ابني هذا المد، ترى ما هو شيء سهل، هذه اليوم مجموعه معادلات ومصفوفات، اللينير الجبره تضربها وتطرحها وما اعرف ايش، يعني انا اذكر اليوم لما نستخدم الامج كلاسفيكيشن أو الامج ديدكشن اللي هو اليوم في الجوال فعلياً، ايش يصير؟ هو ياخذ وجهك ويبدأ يفلتره ويفلتره ويفلتر بطرق، ياخذ أشياء ويدمج أشياء ومادري ايش، لما يطلع يطلع تطلع في بكسل واحد مثلاً، أو في مجموعة بكسلات مميزة من شخص لآخر، فتشوف وجه الإنسان الطبيعي يطلع في النهاية مربع، لو تشوفه ما تفهم منه شيء، لكن ت الكمبيوتر يحل هذا كله ويفهم أنه هذا هو محمد وهذا هو خالد. الموضوع مره مو سهل، ترى الموضوع كله ارقام، كله رياضيات، ما يدخل شخص في الاي اي، كاي اي خلينا نقول ساينتست، او اي اي عالم في في الذكاء الاصطناعي، الا يكون فاهم رياضيات بشكل مرعب، بشكل مرعب، خصوصا لين الجبره اللي هو الجبر الخطي، او نسميه الى اخر هذه الاشياء. فاليوم احنا مهندسين، بل احنا يمكن اعظم من بعض انواع المهندسين. فاليوم انا اشوف الموضوع صار سطحي بزيادة، ودي أنه نصحح المفهوم: احنا نستخدم الاي اي لكننا منا جالسين نبني اي او نشتغل على الاي اي، احنا جالسين نستخدم الا اي.

أنور: تكلمنا عن المشاكل التقنيه، ودي الان نتكلم عن المشاكل البشريه، خلينا نقول ايش اكثر المشاكل اللي بتواجهها والتحديات مع الطرف الاخر.

نور الدين: الله يخليك، خلينا في التقنيه الحني مع البشر. شوف، البشر بشكل عام تعامل معهم حلو، لكن يتطلع بوليتكس دائما مطلع عشان تعامل مع البشر، ترى هو مو ان تجي تشرح له المفهوم وخلاص، هو عنده ضغوطات، عنده شيء مطلوب منه فوق، عنده فريق يستنى، عنده ناس استنى، فتعالي انت لك اليوم احيانا تبغى توصل له: ترى انا تقنيا اعاني وعندي مشاكل وعندي كذا، هو مره فاهمك، يحبك انت كشخص، مره حلو عنده، مره يعني يحترمك، لكن هو يبغى يخلص، هو يبغى ينجز. اليوم انا اتمنى من اي شخص اليوم يشتغل في مشروع تقني دائما حاول يكون عندك، يعني خذ شويه باك جراوند تقني، يعجبني صراحه في بعض العملاء ممكن ما يكون هو افضل واحد تقني، لكن يسمع، اجي اشرح له، وهذا دائما ياؤدي انه بعدين تصير فقرات كويسه في المشروع. يعني على سبيل المثال، انا اذكر احد القصص صارت في ناس من العملاء، في نوعية من العملاء دائما يحب، ابغى الموضوع الان، ابغاه يطلع اليوم برودكشن، اقوله: ما ينفع، برمجه الشيء لا يعني انه الموضوع انه يطلع مباشرة، في بروسيس في اشياء جالسه تصير، في اليوم سايبر سكريت لازم يتاكد، في اليوم تستن لازم يصير. فممكن هذا اليوم احد أهم اشكاليات اللي نعانيها مع الناس، في اشكاليه نعانيها مع فئات معينه من الناس، اللي هم الفئه الكريتف الابداعيه، كنت تكلمت عنهم في البدايه، ا، مقدر جدا اليوم حبك انك تطلع بافكار حلوه، بس يهمني جدا انه هذه الافكار، طبعا اتكلم اليوم بشكل عام، ممكن يكون عمير، ممكن يكون من فريقك، احيان ناس من فريقك مبدعين. انا اذكر في احد مشاريع اي كانوا كذا، جووا الفريق اللي عندي: طيب ليش ما نسوي كذا وليش ما تكون كذا بهذه الطريقه؟ انا كذا قلت له، براذر، طبعا كان شخص عرابي: يور ايديا از فيري بيوتيفول، بس نت ذا تايم تو دو ذت، ما اقدر، اليوم انا عندي ديليفري، عندي شيء لازم اسلمه. وهذا نفس الكلام سواء كان فريق لي او كان العميل. اليوم اذا عندك افكار حلوه حاول تجيبها من البدايه، الله يخليك، اعطني شويه من وقتك، اطني ساعه ساعتين من وقتك كذا، تفكر معاي، ناديني افكر معك، ابشر، او خليني اطلع بعدين، خلينا نبدا. مع انه هذه فيها تحفظ كبير، لانه احيانا انا اكون سويت كثير اشياء، وما اقول سوينا مصايب، بس احيانا ترى ما تكون جاهز انك تطلع بكل شيء، فتقلل اولويات اشياء معينه، تقول: اوكي هذا الشيء صحيح انه ممكن يكون سبب اشكاليه، بس انه الاشكال تحدث بعدين، فخليني اجلها شويه، بعدين وبعدين، لما تطلع تبدا المشاكل تجي، وبعدين ما يجي بعدين لازم تسوي فيه، هذا الموضوع وبيجيطلبات الابداعيه حق العميل. فلذلك نحن دائما نحب قدر الامكان خلينا نطلع ب، بال، بالافكار والاشياء في البدايه، او خلينا نروح ايجايل، بس ايجايل بمفهوم الاجايل الصحيح.

أنور: هذا ممكن يقودنا لموضوع اداره النطاق، اللي هو نطاق العمل، كيف كمدير مشروع تقني بتدير النطاق مع الستيك هولدرز او الاطراف الكثير اللي بتتعامل معهم؟ لان كل امانه اللي بيصير، على حسب تجربتي، اداره النطاق عندنا بالسير: بالواتساب، فويس نوت، الساعه 3 الفجر: نور الدين غيرلي مكان الزر.

نور الدين: طيب، ا، فعليا اليوم عندنا اشكاليات، ا، يعني قبل ما اتكلم اليوم عن طريق كيف اداره النطاق وكيف كذا، اليوم كيف طريقه التواصل مهم جدا. اليوم نعرف كيف طريقه التواصل اللي صاير، اليوم في غالب مشاريعنا الناس ما تعرف الفلوبر، ما تعرف اي احد ثاني، حتى مدير المشروع ما تعرفونه، يعرفون مدير مشروع التقني، هو يكلمهم تقني شويه، فهو فاهم، هو يعرف جزا يتكلم فيه، وبنفس الوقت تلقاه ياخذ مسؤوليه عاده عاده، فتعال، ليش كذا؟ ليش صارت هذه الاشكاليه؟ نبغى منك تحل هذا الموضوع. هو صعب يتكلم مع ديفلوبر، وهذا حقه، دائما يكون في الوجه المسكين هذا، مدير مشروع التقني، وبنفس الوقت تجي الفريق التقني حقه يتدمر: تكفى احنا ما نقدر، احنا مضغوطين، احنا كذا. فانت اليوم كمدير مشروع التقني تراك تمتص كثير من الغضب، شكرا لكل مدير مشروع التقني، ومن هنا احب اشكركم من الكاميرا، شكرا لكم من القلب، انتم تحملون كثير. بنفس الوقت، انت اذا جيت على نقطه الواتساب، وانه كيف انا ادير مشروع بالواتساب وكيف كذا، هو غلط، غلط، انا يمكن اكثر واحد اسويها، وانا اكثر واحد غلطان، وانت تعرفني انور، مكن كل شغلي كان معك بالواتساب. لكن الطريقه الصحيحه اليوم يكون عندي جيره بورد، يكون عندي تريلو، يكون عندي اشياء فيها افكار فيها طرق اشوف تكنيكال تيم، انا طريقه شغل للاسف مختلفه تماما، انه اليوم في عندنا جزء من الضغط، الضغط هذا اليوم بصير واحد يضطر انه يديرها باسرع طريقه ممكنه، اللي هي اليوم الواتساب، فنخلط تواصلنا مع شغلنا، تواصلنا مع فريقنا، تواصلنا مع عميلنا، مع التواصل الشخصي. لكن الصحيح يكون في جيرابورد، يكون في كذا، تكون، يعني انا اليوم احد اكبر الاشكاليات جالس اعانيها الى اليوم كيف اخذ تحديث من فريقي، انا اليوم ارسل لهم على الواتساب: السلام عليكم، اييد ابديت، طبعا هم يتاذون، ويبوت ذا ابديت، انجيره، اقول ادري، والله اعرف واعرف، لازم اروح ادخل هناك، لكن انا ما اقدر، اليوم انا عند العميل، العميل جنبي جاس ينتظرني، وانا ماني واثق، قلت: الجيره هذه اخر واحده؟ ولا مو باخر واحده؟ روح اسال الان فلان الفلاني وخليه يرجع لي الحين. بدي تقول، ما وده يكون في لايرز، تخلي التواصل دايركت مع المبرمج او كذا، لكن بعدين اتذكر اني بضيع، بكره اصير انا اضطر اتابع مع الجميع، فلا، اخلي احيانا واحد يكون هو ممثل واتواصل معه وكل شيء وافضل. وانا اشكر فريقي، فريقي عظيم صراحه، فريق يعني، لما حسوا اني مضغوط وحسوا بحالتي صعبه، قالوا لي: اسمع، انتابع معنا باي طريقه تبيها، باي طريقه تبيها، تبي الواتساب، تبي بسلاك، تبي تدخل جيره معنا، تبي جروب، تبي بالحمام الزاجل، احنا جاهزين. اتوقع كذا مدحتهم بدايه الحلقه، وراح ابقى مدح، عندي فريق عظيم صراحه، ما شاء الله.

أنور: بس ليه؟ ليه انت ذكرت انه الفريق التقني بس هو فريقك؟ طب اتوقع انتم عندكم اكثر من، من قسم: تحليل الاعمال، اداره المشروع، في اكثر من قسم غير الفريق التقني كفريق تابع لك؟

نور الدين: شوف، خليني اصنف الناس معي في المشروع ثلاثه: جميل، اصدقائي، فريق التقني، العنصر المحايد اللي هو ممكن يكون محلل الاعمال، الديزاينر، اعدائي اللي هو مدير المشروع، ما اقول العميل، العميل دائما ينحط فوق الراس، لكن مدير المشروع والناس اللي يوم تقول بسحب ريسورس، التكلفه زادت، الوقت ما ادري ايش، هذول الناس انا اسميهم اعدائي. لكن احيانا محلل الاعمال يكون مطلوب من سكوب انجز وثائقك، خليها تتوقع تعتمد مشروع ثاني، وانا هذا يتعبني شويه، طب اد دوره؟ لا، مو اد دوره، دوره ترى يستمر، حتى انا صار عندي كيس كذا. جت فتره اليوم تجي احيانا ملاحظات، يعني جت اليوم، خلصنا البلات فورم، بنيناها، يجي ايا كلانت يقول: انا عندي ملاحظه الشيء الفلاني، طيب هل اليوم الملاحظه هذه كانت موجوده في سكوب؟ ما كانت موجوده في سكوب؟ كانت عندي، هذا اليوم ازمه مؤرقه، وجلست افكر مين المفروض يحلل هذا الموضوع، انا؟ طيب ممكن انا ما اكون قرات البزنس دوكيومنت ان ديتيل، مين الفلوبر؟ الدفلوبر مسكين يلا اصلا جاز يقدر يلحق يبرمج. لدرجه رحت سالت احد الخبراء وناس يعني من ليفل عالي جدا، قاللي: محل الاعمال احتاجه، محل الاعمال يكون معاي الى نهايه المشروع، صحيح ما راح يكون الانج حقه موجود دائما زي البدايه، لكن لازم يكون موجود الى نهايه المشروع، يحلل الريكوايرمنت، اليوم في ريكوايرمنت جت، طب معاي مو معاي، ايش احتاج، ايش كذا. وفي محل اعمال رائعين بهذا الموضوع، رائعين جدا، وانا اشكرهم جدا، وفمن هذا المبدا، زي ما اقول لك، هذول محلي الاعمال والمصممين كذلك نفس الكلام، اي. ف، برجع بعيد التصنيف، الان الى طرفين، كلهم اصدقائي الا بروكت مانجر.

أنور: اتذكر انه الفتره اللي اشتغلنا فيها سوا كانت كويسه، كنت اجاملك انه اخلاقك حلوه، وعرفت وكويس وكذا ومحترم، بس دائما تجيني تقول لي: مثلا سوي هذا الشيء، اقول لك ما ابغى اسويه، هذا دورك انت، المشروع يا اخي سوي انت البلان، ايوه، لا، ستوب، وقف دقيقه هنا. يمني اتكلم، يجيني مدير المشروع يقول لي: سوي بلان، مين مفترض يسوي البلان؟ انت يا اخي مدير المسار التقني، مدير مسار، انت تسوي البلان وتجي تشجيرني، مو انا اسويك، مو اسويك ان بلان، انت تستشيرني، لا. والادهى والامر، لما يجيك المشروع هذا يقول: ايوه صح انه انا عندي مسارات اخرى، بس انت 80% من الموضوع فسويها انت، وانا بعطيك 20%، انت اكتبها كمان، شكرا، ايش فهدتك؟ طبعا هذا مو انور، هذا واحد ثاني. طيب ابو عمر، في دائما مقوله كنت استعملها لما اتكلم مع العملاء: في مثلث ما انكسر من فجر التاريخ، الجوده والتكلفه والوقت. فانت كمدير مشروع تقني، ان كان لازم تضحي بواحد منهم، ايش رح تختاره؟

نور الدين: ننا نضحي بانفسنا، ما نضحي بال، الله نروح نداوم اوفر تايم ونداوم ويكند عشان نحقق لكم هذه الثلاثه حضرتكم. طيب، برجع لهذا الموضوع، الوقت يهم العميل، ولا ما راح يضحي فيه العميل، ودائما العميل بالنسبه للوقت اساس، ولازم انبي له اياه. التكلفه تهم، تهم الشركه اللي عندك، او فريقك اللي عندك، او مدير المشروع اللي عندك، يهم انه ما ينقص التكاليف، فلازم ترضيه. بنفس الوقت الجوده هي تهمك انت، هل اقول اضحي بالجوده؟ لا، ما راح اضحي بالجوده. لكن احيانا نسوي شيء، وهذا مشهور في في عالم البرمجه نسميه نون بجز، الاخطاء المعروفه، ام، واحيانا نسميه ما ادري ايش اسمه بالانجليزي، بس المنسيات المعروفه، يعني نقول ننسى اشياء معينه. اذكر كان في كذا تحدي، ولازم نطلع بوقت معين، وزي كذا، فاجتمعت مع الفريق: يا جماعه ايش نقدر نسوي؟ قال نقدر نداوم اوفر تايم ويكد بس ما راح نجز. قالوا: بس عندنا فكره. قلت: ايش الفكره؟ قالوا: في اشياء ما رح تاثر بكور سيستم، هي يعني ممكن تطلع، يعني في اشياء معينه او كيسز معينه رح ننساها، نسيان متعمد، يعني مكتوب وموجود وكل شيء، وننجزها اثناء ال، يعني اثناء مثلا عمليات اطلاق او عمليات معينه، بحيث انه ما تاثر على عمل المشروع، ولا تاثر على العميل، ولا تاثر على شيء، لكنها بنفس الوقت اكسب وقت اني اقدر اطلع شيء الكوميتمنت حق العميل، لكن بنفس الوقت اقدر اعدلها مع الوقت.

أنور: انترستين. تكلمنا اليوم عن الكوارث اللي ممكن تصير لما يبدا مشروع تقني بدون اساس صحيح، وعشان الكلام ما يبقى مجرد تنظير، حولنا خبره ضيفنا نور الدين لاداء عمليه تقدر تستخدمها بكره الصباح: جهزنا لكم قائمه فحص الجاهزيه التقنيه، هذه الوثيقه فيها اسئله لكل مرحله من مراحل المشروع عشان تكون متاكد انك مستوفي كل مخرجاتها وعارف كل اعتمادياتها، رابط التحميل موجود في الوصف، حملها واستخدمها ولا تبدا مشروعك بشكل عام. طيب ابو عمر، لو انا ما عندي مشكله اني ازيد التكلفه، بحيث اني ادفع زياده، اجيب ريسورس زياده، اخلص بسرعه، انا عارف انه هذا الموضوع استفزكم.

نور الدين: شوف، ممكن تصير، وسويناها ونجحت، وكثير يعني ادت، بس في مفهوم مره مهم، وانت هذه العباره قلتها قبل، وانا صراحه اول مره اشوف عباره ان واحد غير تقني، بس تمثلنا مره، ما ادري اشتغلت مع تقنيه كثير شكلك، او تعلمت منها، وهذه فائده، فائده فادتك، لما تشتغلت معه يقول لك: اليوم تخيل، انا عندي عمليه ولاده، او شخص يعني جنين، ياخذ تسع شهور، اذا كانت في امراه واحده حامل بجنين تاخذ تسع شهور، هل لو اني ضاعفت عدد النساء صاروا تسعه معناها را يطلع جنين بشهر؟ امبوسيبل، مستحيل، يا جماعه ما يطلع كذا، الموضوع يحتاج كذا، ليش؟ لانه اليوم جزءا جزئيات معينه مرتبطه ببعضها، ما اقدر اطورها لذين ما تخلص هذه، ما اقدر، ودي العب عليك، اقول لك ايوه، ما اقدر، حرام، ودي العب عليك بس حرام، ما راح، ما راح اقول لك ايوه. فلذلك انا اضطر اني ابني هذا ثم هذا ثم هذا ثم هذا، ممكن ازيد ريسورسز واسوي هذا الموضوع اكثر، نعم، وصارت، ونستفيد، بس احيانا يكون في محدوديات باسباب اخرى، ما تقدر دائما تسويها بهذا الشكل. جميل، فمو دائما الفلوس هي الحل، الفلوس حل كل شيء، لكن في المشاريع التقنيه احيانا تحتاج وقت، المشاريع التقنيه احيانا فعلا تحتاج وقت، لازم تعطيها حقها، يعني ممكن اطلع لك بس حرام، حرام انه بعدين الشغل حقي والشغل حقك يروح كله بسبب انه كنا مستعجلين، مره ويلا ويلا نبغى نطلع نبغى نطلع، ثم النهايه يطلع في اخطاء ممكن تسبب اشكاليه لك واشكاليه لي، والى اخره.

أنور: من تجاربك السابقه، ايش الاشياء والمشاكل اللي حصلت بعد الاطلاق كانت بسبب قص ميزانيه معينه؟ تسرعتوا في شيء معين؟ كنتوا مستعجلين في حاجه؟

نور الدين: شوف، المشاريع التقنيه لو اتميتها باكمل وجه، واخذت جميع الاشياء بكامل المواصفات وبكامل الميزانيات وبكامل الاشياء، رح يطلع في بكس، هذه طبيعه المشاريع التقنيه، للاسف هي اليوم ما هي زي مشاريع البناء والمشاريع الثانيه، غالبا تطلع ما شاء الله تكون على اكمل وجه، ما يبان فيها الخطا، لا، المشاريع التقنيه دائما هذه اشكاليتها. يعني انا اذكر صارت لنا قصة، انه مره المرات جينا نبغى نسوي ديمو لاحد، احد المشاريع، واحد البلات فورم، متاكدين بنسبه خ انها شغاله، جربناها كثير، سوينا 50 كيس قبل، اول ما بدينا: السلام عليكم، بسم الله، وقفت، ناظرت وقتها، انا يعني بالشخص اللي اللي هو البروجكت اونر، قلت له: رجاء انت لا تحضر اجتماع، كل ما تحضر اشكال، وهذا تصير كثير، ودائما معروف عندنا كذا، وقت الدم راح تخرب المنصة، هذا كيس معروف عندنا. فهذا اذا تميت على اكمل وجه، فكيف اذا اليوم تنقص في اشياء ثانيه؟ صحيح انه نحاول نتدارك، ونحاول نرتب، ونزيد، والاوفر تيم عندنا ترى شيء يعني مره عادي، لكن ايه، تصير في مشاكل، تصير في اشياء، تصير في توقف طلبات، وهذا طبيعي، وهذا مره طبيعي. فبشكل عام الخطا موجود، والبق يصير، والمشكله تصير، لكن يعني لازم اليوم الطرف الثاني او اي شخص اليوم يتعامل معنا يفهم انه خطانا ما هو كارثه، نقدر نعوضه، لا. والمشكله في نقطه، احيانا تصير انه يشوف خطا، هو يعتقد مثلا، يقول لك: دخلنا المنصه، ما هو قادر يسوي لوجن، فيقول لك هو لوجن ما هو قادر يسوي، كيف بيكمل؟ تقول لا والله العظيم الطلب كامل شغال، بس المشكله هنا في في اللوجن، كان في فيلد معين ما ادري ايش صار فيه، لكن ترى احيانا هو ما يست هذه النقطه، يقول لك: لا بس اليوم لوجن مو شغال، وحقه، مره حقه، الموضوع يخوف، وبالذات لما تكون يعني منصات لمنتج راح ينتشر بشكل سريع وكذا الى اخره.

أنور: في الحلقه السابقه الضيف ذكر انه ما يعرف يتعامل مع اللي حقون الاي تي، لانه دائما تقول لا، دائما ما يصير، مع انه التقنيه فتحت الابواب لكل شيء، فليش انتم دائما يعني فيكس منتاليتي، ودائما تقول لا وما نقدر وما ح نسوي؟ الضيف الماضي كان، كنت سولت، فهمت من كلامك صح؟ اي.

نور الدين: طيب، قبل ما اجي للضيف الماضي، ترى احنا نسوي زي كذا مصلحه المشروع، ترى حتى احنا عندنا افكار ابداعيه زيكم، ترى حتى احنا نقدر نقول واو نبغى نسوي كذا ونبغى نسوي هذا الشيء، المره حلو والفكره الخرافية حقك، بس انا عندي تايم لاين. انا اشتغلت مع فريق كونسولت، كانان فريق مره رائع، وان شاء الله اي احد تقني انه الله يبلي انه يشتغل مع فريق رائع زي هذا الفريق، طبعا بلوه حسنه وليس بلوه سيئه، انا اليوم عندي تايم لاين ماني قادر اشت، ماني قادر اسوي لك افكارك الحلوه الابداعية الان، خليني اشتغلها بعدين. الامر الثاني، يا اخي خذ معي سيشن، خليني اتكلم انا واياك، اشرح لك ات از بوسيبل او not، فريق الكونسولتنت بشكل عام وغيره اللي هم من يفكرون نفس تفكيرهم، يشتغل ويسوي دائما المصدر حقه بنش مارك، دائما المصدر حقه، اي شو اسمه، دراسات وسيرش وما اعرف ايش، خذ سياق تقني شويه، ارجوك، ارجوك، خذ سياق تقني، اذا خلص، اذا صارت دن في كوريا ولا في ما ادري وين، ترى مو شرط انها تكون دن عندي، مو شرط تكون رائعة عندي، لانه ترى ممكن يختلف الوضع. فعطفا على التجربه اللي تكلمت عليها في البدايه، التجربه اللي كانت مع فريق الكونسولت اللي اشتغلت معه، الاستشارين هذول كانوا رائعين جدا، لما دخل معي وبدا يدخل معي في النقاشات، وبدا يسمع مني، وبدات اعطيه افكار تناسبني تقنيه، وبنفس الوقت ساعده انه يحل مشكلته، العجيب انه بعد ما اخذت معهم نقاشات وجلسات وزي كذا، وكانت عده نقاشات، انتهت هذه النقاشات انه ليش ما تصير كونسولتنت معنا، ومن ذاك اليوم صراح تقول: ليش ما اصير كنسولتنت؟ بس فكرت، ما ابغى اشتغل سلايدات صراحه، مع انه اللي معنا كانوا مختلفين صراحه رائعين جدا. فهذه النقطه اللي انا جاز اوضحها اليوم، انه اليوم اعطي مساحه للقرار التقني انه يتدخل، دائما يقولون اليوم انه احنا دائما لازم نفصل بين التقني والبزنس، عشان لا ياثر التقني على البزنس ويبدا يغير بافكاره، لا، انا اللي بنفذ في النهايه، يعني تخيل كانك جاز تجيب لي مهندس، اي شو اسمه، ديزاين، ولا ما اعرف ايش يسمونه، مع واحد اللي يشتغل المدني، ويبدا يعطيه افكار خارج المالوف وخارج الاشياء المطلوبة، ثم يقول له: يلا تفضل نفذها، ما اقدر، تكلم معي اول، انا وياك لازم نشتغل سوا. ودائما احنا التقنيه ترى عندنا شيء حلو ما هو موجود عند الناس، احنا لان نفكر بشكل تقني، بشكل متسلسل، بشكل مرتب، بشكل انجينيرين، جالس يفيدنا هذا الموضوع ان نعرف كيف نسهل، على ادخل سيستم معين، يا اخي استشيرني في سيستمكم، يا جماعه حتى لو ما تبغي تسوي سيستم جديد، عادي، خليني اعطيك راي، شيل ستب هذه، هذه ستب زايده، انا اخفف عليك، فاستفيدوا مني يا جماعه. فعليا اذكر صارت مره نقاش بيني وبين فريق معينين عندهم بزنس معين، كانوا مضطرين يجيبوا دور كامل، واحد يوظفونه لهذا الدور، لما جيت قلت لهم: يا جماعه هذا ما نحتاجه، نقدر نحلها بكذا كذا، قالوا اتفق، وتخيل تخيل كمية الكوست اللي صار لها سيفين بسبب هذا القرار. وانا اجزم انه احنا التقنيين، وسفت انجنيرك بالذات، اعطنا اي مشكله عندك، اي مشكله برا التقنيه، برا التقنيه بحل لك اياها، اسمع، بحلها، بعطيك تسلسل، اعطيك حلها، وممكن يكون تسلسل كريتيف اكثر من تفكيرك الكريتيف.

أنور: ابو عمر، كيف نشتغل مع بعض مع الفريق التقني؟ او انتم كيف تبوا تشتغلوا مع الافراد او الاقسام الاخرى؟

نور الدين: ترى اليوم الناس اللي تحتي، ترى احنا ترى نداوم اوفر تايم، والله عشان نقدر نلبي لكم الطلب، طلبات حقكم نزيد، يعني انا عاهدت انه مره من المرات، تخيل ان خليت التيم حقي يداوم اوفر تايم شهر، يعني خلال شهر مجموع الليداوم التيم شهر اوفر تايم، بس واو، عشان اقدر احقق لك الشيء اللي تبغاه، ابدا، انا ما راح، ماني جالس العب لك، ابدا انا ماني جالس اقول لك: اوه انا ما ابغى اسوي لك هذا الشيء لانه انا بياخذ مني وقت وبياخذ مني اشياء، فاقول: لا لا اسويها، عشان لا، لا والله. انا اليوم ابغى فقط اطلع بالوقت، اطلع بالشيء اللي يبيض وجهك، بالشيء اللي يبيض وجهه ويبيض وجهك مع بعضه. فاول نقطه، خلي عندك، يعني حاول تكون ملم بالاشياء التقنيه اللي جين نتكلم فيها، او جيب احد يفهم تقني اتكلم معه، لانه اليوم احنا في اشياء معينه لازم يفهمها مني، ولازم يسمعها مني، واتكلم انا وياه فيها، وهو بيقدرها غالبا. بنفس الوقت، اذا عندك اليوم طلبات مره كبيره مره واو مره فانسي مره كذا، ما راح اتكلم بالبادجت، هذا انت تتكلم فيه يا مدير المشروع، انا بتكلم اليوم بس كتايم وكفريق، ا، يا اما اطني المينيموم سكوب اللي اقول لك خلاص بطلع فيه، ثم بعدين ببدا اطور لك، واعرف انه هذا يمكن ياخذ وقت اكثر من لو اسوي الطريقه الثانيه، واللي هي اطني وقتي، تبغى تسوي اشياء مره حلوه اشياء مره قويه، اطني وقتي. ونقطه اخيره مره تهمني، ترى تقنيا احنا مو بيرفكت، زي ما اليوم ممكن تصير اخطاء في بناء الطرق وبناء المباني وفي المشاريع الثانيه، وفي الطب الاخطاء الطبيه اليوم تحتمل وتغتفر، وفي عندهم تامين الاخطاء الطبيه، و، فاعطونا مساحه نخطئ. يا اخي اذا طلع اليوم سيستم مو شغال، قال طبيعي، يعني ممكن يكون في خطا، اخطانا. انا اذكر مره صارت، كان نقاش بين فريق تقني، الفريق تقني اللي معي كذا، صار في بق وزي كذا، وطلع خطا من طرف يعني الفريق الانفراستركشر، مو من عندي، فرجعت عند فريق التقني، وفي الجروب كذا كان، وقلت: الحمد لله ان طلع الغلط مو من عندنا، انا حريص، ماني غلط، دخل عند تكنيكال تميم الخاص، قال: اعطينا مساح، ترى احنا بشر، يو يو، قاللي: اعطينا مساحه نخطئ، قال: ترى احنا ممكن نخطئ، يعني انا ادري انك تحبنا وتثق فينا مره، بس ترى ممكن نغلط. يعني جميل نفكر به بهذا المنظور بهذه الطريقه.

أنور: ابو عمر، من ودك نستضيف في الحلقة الجاية؟ مع مين تعاني؟

نور الدين: الاكزكتيف، ليه؟ لانهم ما يرضون الا بالكمال، وما يرضون الا بالابداع، وما يرضون الا بالواو، بشهرين ولا ثلاث شهور ولا اربع شهور ايا كان، وكل التارجت حقهم: امس، نبغى نخلص امس، متى تبغون؟ امس. زي مدير مشروع، لا، مدير مشروع منفذ، بالنسبه لي انا ما هو ديسجن اونر، ا، ف، احيانا يهمني الاكزكتيف ليفل، يعني يكون عارف ايش الاشياء، وبرضه ويدي، يعني اليوم يسمع مننا ونسمع منه. اليوم ترى احنا جالسين نعاني، احيان الغلط مو مننا، بس هو ما يهمه، هو في النهايه يقول لك: انا ابغى اشوف المنتج، ابغى اشوف الشيء، الخ، اللي في النهايه. فاتمنى اني افهم وجهه نظره، انا عارف والله انه عليه ضغط كثير، بس برضه يا اخي شوف، مع انا انبسط صراحه لما يكون في ناس من الاكزكتيف ليفل يكونون فاهمين تقنيا، وصارت لي كثير، صح انه، صح انه يعني يصير يتعبني شوي انه عارف اسويه وعارف بالضبط ويطلب مني تفاصيل ما يطلبها غيره، لكن بنفس الوقت يقدر اليوم الكيس اللي تصير عندي، هذا الخيار الاول. تقول لي صعب اجيب اكسف ليفل وكذا؟ هذا شيء ثاني، السيلز اللي جايسين يعطون وعود ويبون يكتبون الصفقه عشان يحققون التارجت، نهايه اليوم بعدين يروح يقول: تفضل، هذا سكوب. اناظر كذا اقول له: اعتقد هذا اسوي له شركه عشان تنفذه، ما ما اقدر اسويه انا لوحدي انا وفريقي. فمهم جدا انه اليوم حتى فريق السيلز يكونوا فاهمين اليوم انه لما تعطيمات، تعطي وعود، تعطي شيء، خذني معك، لا تعطي وعود من نفسك، لا تسعر من نفسك، خليني اعطيك فيدباك، اعطيك انسايت.

أنور: ابو عمر، استمتعت جدا بالحديث معك، شكرا لك، شكرا لوقتك، وان شاء الله تقدر تشتغل مع الباقيينحن نقدر نشتغل مع بعض، انا واضح في لسه في مشاكل بيننا، شاكر لك. وترى يا جماعه، اي شيء قلته اليوم عن انور، ترى انور كان شخصيه رائ رائعه ممتازه جدا، بس يعني احنا نحب نسقط الموضوع على مدير المشاريع بشكل عام. فالله يعطيك العافيه، وشكرا لكم جميعا، السلام عليكم. في عالم الاعمال، اليوم نادرا ما تفشل المشاريع بسبب ضعف المهارات التقنيه، المهندس يعرف يهندس، والمسوق يعرف يسوق، والمحاسب يعرف يحسب، المشكله الحقيقيه تبدا لما نجتمع في طاوله واحده، هنا نكتشف اننا نتكلم لغات مختلفه، ونعيش في جزر معزوله، وكل واحد فينا يتوقع انه المنطقه الخاص فيه هو الوحيد الصحيح. في بودكاست كيف نشتغل مع بعض، بنحاول نردم الفجوه الموجوده بينا وبين الشخص الاخر، كيف يفكر، ايش اللي يخوفه، وايش اللي حفزه، هدفنا ان نتحول من مجرد موظفين الى شركاء يبنون قيمه حقيقيه، لاننا مؤمنين بقاعده واحده وراح نرددها دائما: عشان نشتغل مع بعض لازم نفهم بعض.