كيف نشتغل مع الإستشاريين | المجال الإستشاري طريقة تفكير

أنور: اهلا وسهلا، الحلقه الماضيه اثارت جدل، يعني اتذكر لما نزلنا المقطع على التيك توك لقينا كومنتات مره كثير عن موضوع الشركات الاستشاريه، كان البعض منهم يقول ايوه كلام عبد الله جميل صح، والبعض كان يقول له احنا نشتغل معاهم او عندنا تجارب افضل، فكان في جدل واسع في هذا الموضوع. فودي اعرف سنس انه انت بتشتغلي مع الشركات استشاريه او جزء من المنظومه، هل الكلام صح، او في جزء من الصحه، ولا الكلام بالكامل كان خطا؟ طيب.

إيمان: ام، اوكي، هو في اكثر من جزئيه، يمكن باخذها جزئيات. الجزئيه الاولى: ان الشغل يسوون الكونسلتنت بشكل عام تافه، هو مو بتا ويدو اريل ورك، يا جماعه تشتغل لنا نشتغل يعني، يس، لا. شوف صراحه، انا ما احب اي اندرستميت شغل بشكل عام، يعني اي قطاع موجود هو موجود وله قيمته وله يعني ثقله، بس يمكن خلونا نقول ان وجود ممارسات خاطئه باي قطاع موجود ما تعني ان القطاع هذا تافه، او مثلا ما ياؤدي شغل بطريقه صحيحه. لا، القطاع جدا مهم، ويسوي شغل مره كويس في شركات مره كبيره ولها باع بالسوق، يعني من سنين 30 40 سنه. ا، واحنا هنا نتكلم سواء يعني انترناشنالي ولا يعني لوكالي، بشركات بشكل عام وجدت منهجيات مره عديده ساعدت بشكل مره كبير. وخلينا نقول ان يعني اغلب الملفات المهمه الان اللي موجوده في المملكه ترى هي شغل استشاري، والنتائج اللي جالسين نشوفها في سواء من مشاريع ولا من مبادرات مره كبيره، ترى هي شغل بالاساس قام على شغل استشاري. فهذه النقطه الاولى. النقطه الثانيه، يمكن في يعني مفهوم خاطئ على شغل الكونسلتنت بشكل عام، من ناحيه ان ريسايكلين وما ريسايكلين، هذا الكلام غير صحيح جملته وتفصيله. وارجع اقول لك، في ممارسات خاطئه تصير. حروح اجيب عبد الله؟ اي لا لا ماو. جميل، طيب.

أنور: ا، انا حاقول لك بعض الوجهات النظر الكانتن، بحيث انه انا اجيب راي الطرف الاخر. كان اكبر كومنت اللي عليه لايكات في في المقطع كان عن ان الشركات الاستشاريه بتجيب ناس خريجين، بطريقه و باخرى، او عدد سنوات خبراتهم تعتبر قليله لحد ما، وهم مكلفين ان هم يصححوا اخطاء موجوده في شركات عريقه، او في جهات كان كانت موجوده منذ مده مده طويله. ايش اللي جالس يصير؟ ليش شخص خبرته اقل من خمس سنوات ممكن انه يصلح لي مشكله، وانا موظف في القطاع او في هذه المنظومة من 15 سنه؟

إيمان: اوكي، طيب، احنا ما راح نتكلم ستركتشر وايز، لان ستركتشر وايز انت تتكلم عن شركه، وانت عارفه وانا عارفه ان البروجكت مانجمنت في عندك اكثر من ليفل كفريق عمل. طيب، وجود شخص بالفريق العمل عنده خبره سنتين او ثلاثه ما يعني انه يصحح اخطاء، لان بالنهايه هو مشروع، مشروع انت عندك موجود من الدايركتر من البارتنر الى البزنس انالست، لكن بالمشروع هذا الادوار مره مختلفه. الادوار مختلفه، من الدايركتر من البارتنر من الكونسلتنت من البزنس انالست، كل واحد عنده دوره اللي يمشي فيه، فمو يعني اني انا ك عندي خبره مره قليله انا اصحح الشركه اخطاء، او شركه مثلا عندها باع بالسوق 15 سنه، الكلام يعني خلينا نقول مو منطقي، لان بالنهاية هو مشروع، كل واحد عنده شغله المنوط فيه، واللي بيشتغل عليه، والليكز عليه، بس ما يعني انه هو صانع القرار هذا الشخص اللي عنده سنتين او ثلاثه هو صانع القرار. ها، ايفر، انا اتحفظ من ناحيه اليز اوف اكسبيرينس، لان دائما امانه اشوف هذا الشيء اللي انا يعني واجهته، انت يعني ليت سي مشاريع مره كثيره، او مع ناس مره كثيرين، فعلا يجونك ناس عندهم 10 سنوات خبره، 15 سنه خبره، بس اونستي سبيكين، المنتالتي ترى مرات ما تساوي شخص بقطاع الكونسلتنسي عنده خمس مثلا سنوات خبره. ليش؟ وهذا اللي انا جالسه اقوله، الضغط اللي تم بقطاع الاستشارات بشكل عام، والشخص لما او لما يكون بقطاع الاستشارات يتعرض اللغط مره كبير، تتعامل مع ليت سي خمس مشاريع بوقت واحد، من قطاعات مره مختلفه، مع ناس مره مختلفين، مع منتاليتيز جدا مختلفه، مع مشاريع وتحديات مشاريع جدا مختلفه، خلينا نقول مثلا العقاري عن القطاع الصحي عن القطاع مثلا الترفيهي، انت تعامل مع ثلاث قطاعات جدا مختلفه، صحيح، في ناس بعضهم مره فلكسبل، في ناس بعضهم نت فلكسبل ات اول، في ناس بعضهم يعني المنتالتي حقتهم او الشغل حقهم ما تقدر تتفاهم معه. فالكونسلتنت يتعامل مع ناس مره مختلفين، وهذا الشيء اللي اقول لك عنه، اللي هو يصير يعني الواحد يدخل قطاع الكونسلتنسي يكون عنده مره سوفت سكن، ويطلع منه يصير كذا ثك روح القطاعات الثانيه، تلقى طريقه تفكيره مره مختلفه، تلقى طريقه التعاطي مع الامور جدا مختلفه، وطريقه التفكير وحل الامور جدا مختلفه عن الباقيين. عشان كذا الان ترى الشركات ولا الجهات الحكوميه ولا حتى لتسي القطاع الخاص، هم يعني ذير هيد هانتن من الشركات الاستشاريه حتلاف الخبرات، باختلاف الخبرات يعني، باختلاف الخبرات واختلاف المجالات. شوف برضه يعني على سالفه انبروم سولفين، بشكل عام دائما القطاع الاستشاري يركزون بشكل مره كبير على انهم ديفلوب سوفت سكيلز عند الكونسلتنت، التكنيكال، وانا هذا الشيء انا جدا مؤمنه فيه، التكنيكالتي عند اي شخص في الحياه بكره ان تقدر تتعلم، وتقدر تمتهن اي مهنه وتقدر تتعلمها، وبكون معك مره صريحه انور، يعني احنا الان بعصر تشاج بيتي، ايوه، اي الان اي ملف انت تبغاه لاي شيء يطلع بخمس دقائق، بس الاشياء اللي الناس ما تستوعبها، او القطاعات المختلفه اللي ما يستبعونها، طريقه التفكير، طريقه ايجاد حل المشكله، طريقه التعاطي مع المشاكل، هذه طريقه انك انت يوفر سي كامل الايكوسيستم اللي موجود. المستشار ما يركز على مشكله بحد ذاتها، يركز على ايكوسيستم كامل، يركز على ريجريترز، يركز على سيرفس بروفايدرز، يركز على الاند يوزرز، يركز على اشياء مره كثيره عشان يطلع لك بالنهايه برودكت متكامل لك. خلينا نقول هنا اللي يقع الخطا دائما، أو الفكره عن العمل الاستشاري، انه بالنهايه بي دي اف تحفظ وتكون يعني سرايدات حلوه، صحيح، كلام صحيح، بس البي دي افس هذه ش صار قبلها عمل وشغل مره جبار وشغل مره كبير عشان بالنهايه طلعت معك البي دي افز هذه. هاو ايفر، ان البي دي افز هذه لو ام لو جلست زي ما هي وما تنفذت بالطريقه الصحيحه، هي بتجلس، ترى بيدي افس ما راح تغير ولا شيء بالواقع. الشغل اللي يصير ترى فعلا شغل يعني كويس، قلت لك الممارسات الخاطئه موجوده باي قطاع موجود.

أنور: جميل، بالحديث عن الممارسات الخاطئه، اذكر في قبل فتره بسيطه انتشر خبر عن احد الشركات الاستشاريه خارج المملكه، في احد في احد الدول، تم مقاضاتهم، هي شركه كبيره جدا، لانه الملف والسلايدات اللي قدموها كانت عباره عن اي كتب كل شيء، والمعلومات غلط. انا بكل امانه يعني انا اعرف المستند كان 135، 35 صفحه، 100، اكثر من 100 صفحه. انا احيي الشخص اللي لقى الغلط، انا ما اعرف كيف جالس ادور لما لقى لهم غلطه. ف بالعمومي الفكره انهم استعملوا الا اي بطريقه جدا خاطئه من شركه عريقه. ف ايش رايك في الموضوع؟ وودي اعرف كمان ايش تاثير الاي اي بشغلكم اللي تصير حاليا.

إيمان: جدا ممتاز سؤال، جدا ممتاز، وشكرا لك. طيب، الاي اي او اي تولز موجوده، هي تولز احنا نستخدمها زي ما كان بالسبعينات جاهم بعدين الانترنت، فانت العصر بشكل عام يعني التكنولوجي مره سريعه، والتولز هذه موجوده علشان تساعدنا في قد ذا جوب دان بطريقه مره اسهل. بس التولز هذه مهما كانت، ومهما يعني مهما تطورت، مستحيل تاخذ مكان العقل البشري. صحيح، لان دائما بيقال مؤخرا انه في المعلومه سهله تلاقيها، الهار سكيلز مدينا اتعلمها في اي وقت.

أنور: احد الاسئله اللي اللي في بالي، كانت كفريق استشاري، انا جهه معينه تواصلت مع شركه استشارية بحيث انه عندي مشكله معينه ابى احلها، شغلكم يكون مع اي ليفل في الاستراكشر في الهيكله حق الشركات؟ انتوا تشتغلوا مع مين؟

إيمان: نشتغل يعني مع كل الليفلز، قد يعني يصل لاعلى ليفل في المنظمه هذه، فهو على حسب طبيعه عمل المشروع، حسب حساسيه المشروع، حسب حجم المشروع، في مشاريع صغيره، في مشاريع كبيره، فهي بيست على كل هذه المعطيات انت. يعني وقد تكون في عندك مشاريع مره صغيره لكن حساسيتها جدا كبيره، تاثيرها تاثيرها جدا كبير، فانت بتتعاطى مع التس ليفل، او يعني الجهه التنفيذيه، الجهه التنفيذيه من المنظمه هذه. فانت كمستشار انت تتعامل مع كل هذا، تتعامل من السبيشالست الى اعلى ليفل في هذه المنظمه.

أنور: اشرحي لي اكثر كيفيه التعامل، لانه غالبا الريكويست او الطلب للمساعده والطلب للخدمه بيكون على الليفل التنفيذي، فكيف التدخل او الانجيجمنت الخاص فيكم بيشمل المنظمه كامله؟ ليش بقول هذا الكلام؟ لان الكثير يرون لسه انه فكره المجال الاستشاري هو عباره عن سلايدات، ويشوفوا كمان فكره انه الكلام المكتوب كاستراتيجيه قدمها، قدمتها الشركه الاستشاريه، هي منفصله عن الواقع. يعني الارقام المكتوبه والتوجه اللي رايحين فيه ما هو منطقي، ولكن انا كشخص في الاوبريشن، لما انا اللي جالس اشتغل، انا جالس احقق الارقام كوبريشن، واشوف الارقام اللي انتم كاتبينها جدا عاليه، منفصله تماما على الواقع.

إيمان: انت عندك الان مشروع، مشروع، طيب. اول خطوه لازم تصير باي مشروع، خلينا مثلا نتكلم عن مشروع تطوير استراتيجيه. جميل، مثلا اي انتيتي في عندي مشروع تطوير استراتيجيه، اول خطوه بتحليل استراتيجيه، انا لازم اعرف الان الواقع الخاص بالمنظمه هذه، هم مو جايسين يعانون منه، الاستراتيجيه السابقه اللي كانت موجوده ش حققت؟ ا، هل كان في انجينجمنت مره كبير من كل ستيك هولدرز اللي موجودين، في شيء اسمه اصحاب المصلحه المختلفين، سواء على يعني اكبر لت سي نقول جهه، او اكبر رول سي، او وما بعد السي، او في بيز دايركترز مانجرز. هل هم كانوا انجيجز بالاستراتيجيه السابقه ولا ما كانوا انجيج؟ هل هم الان عندهم نفس التوجه ونفس الدايركشن الخاص لهذه الاستراتيجيه ولا لا؟ طبعا تصير ثرو التفروس تسوي اللي هو ستيك هولدر مابين، تسوي ستيك هولدر، يعني يجيك هولدر ورك شوب، اما تو ونرفيوز، تعرف بالضبط شال يصير عندهم كل اداره من هذه الجهه، ش تعاني منه، ش اللي صار بالاستراتيجيه السابقه، هم مو مقتنعين فيهم فعلا، ش يبغون بالاستراتيجيه الجايه يصير، ش الارقام اللي كانت موجوده، ش خلينا نقول ش الاخطاء اللي كانت موجوده ادت ان الاستراتيجيه ما نجحت، لو الاستراتيجيه نجحت ش كان المعطيات اللي موجوده وخلت الاستراتيجيه تنجح. ا، وتسوي تووي العمليه هذه بشكل كامل، تحلل الملفات اللي موجوده، تشوف البنش مارك اللي موجود، هل اصلا في يعني بعض، يعني اونستلي سبيكين، وهذا ينم على ماتشورتي مره عاليه من الجهه اللي موجوده. في بعض الجهات تيجي تكون مره واضحه تقول لك: انا انور، انا ابي واحد اثنين ثلاثه، وانا عارف بالضبط ش البنش مارك اللي ابيه، ومع مين ابي، هذا كلاينت الماتشورتي ليفلز حقته جدا عاليه عاليه، ينم على معرفه عاليه، فاهم وهو عارف بالضبط ايش الوضع اللي موجود حاليا عنده، عارف الاخطاء اللي اصلا يعني صارت عنده، واللي ما يبغى تكون. بس بعض الكلاينتس ما، يعني يعني اذكر انه كان في مشروع من المشاريع، كانت الكراسه مكتوبه بطريقه ما، اول اجتماع اللي هو يعني كان بري كيك اوف ميتين، ايه، قبل البدايه حرفيا، بري كيك اوف ميتين، الكراسه احنا انكتبت الطريقه ما نعرف كيف تمت، واحنا مو بهذا اللي نبيه اصلا من المشروع، ونبي نغير كل المشروع من والى. فاحنا نبغاكم يا الشركه انه تعيدون معانا، انتم شايفين الان وضعنا كيف، احنا وضعنا واحد اثنين ثلاثه، وفي عننا تحديات واحد اثنين ثلاثه، وجا توجيه من يعني الاداره، الاداره في كذا، ونبغى تعطونا البست يعني ستويشن لهذا الشيء كيف يصير. فانت من البدايه تاسس معاهم بالضبط ايش يصير، ش افضل شيء المفروض انتم تسوونه الان، على مراحل جدا مختلفه، يعني على و وهو كان المشروع هذا. امانه من المشاريع اللي انا جدا فخوره فيها، هو كان يعني هو تحدي بدا قبل لا يبدا.

أنور: هو تحدي بدا قبل لا يبدا، هو مو بس تحدي، هو مصايب، مصايب مره كبيره. واتوقع هذه ميزه تطوير السوفت سكيلز، لانه احنا في النهاية بنتعامل مع بشر، ف سواء كان عميل او او مورد عندي، أو حتى زميل لي في العمل، انا احتاج اني اطور السوفت سكيلز بحيث انحنا نقدر نتواصل ونفهم بعض بشكل اكبر. ولعلو ترى على فكره، يمكن هذه كانت بدايه البودكاست، كان انه احنا بنشتغل كلنا مع بعض، ولكن نحتاج نفهم دائما وجهه النظر الثانيه على اساس ان نطلع بافضل النتائج. ذكرتي فكره انه في بعض الكلاينتس او العملاء يكون عندهم وعي عالي وعارفين هم ايش يبغون، الجمله لفتتني: اذا انا هذا العميل اللي عندي وعي عالي، وعارف وين المشكله، وعارف ابى اسوي بنش مارك مع مع مين، وعارف وين ابغى اوصل، ليش اشتغل معكم؟

إيمان: طيب ممتاز، شوف، احنا غالبا هذه نتكلم تحديات اداريه داخليه، وعي العميل نفسه، او لت سي وعي البروجكت مانجر او الاونر حق البروجكت، ما يعني وعي الفريق عنده، وما يعني قدرتهم على تشغيل المشروع. في بعض المشاريع يعني هي متنوعه، بعضها مشاريع تشغيليه بحته يدخلها تطوير استراتيجي، وفي بعضها تطوير استراتيجي بحت نحتاج استشاريين ديفنتلي، صحيح، واكيد في بعض الامور الحساسه، زي ما قلت لك قبل، العميل نفسه ما يقدر يسويها، يعني يمكن بعض الداتا ما يقدر يوصل لها، فانا جزء من القيمه اللي بدفعها هي قيمه البيانات اللي بوصل ديفنتلي. شوف الان احنا بعصر قوه البيانات، وهذا شيء ما يختلف فيه اثنين، واحنا كلنا عارفين هذا الشيء، وعارفين يعني بشكل او باخر الوصول عند الشركات الاستشاريه، وبالذات الشركات الاستشاريه ترى العالميه، عندهم وصول جدا مريع على البيانات بشتى اشكالها، هو يقدر يغطي لك القارات كامله، على دول مره مختلفه، وعارف بالضبط ش يصير بالدوله اكس وبالدوله واي وبالدوله الثانيه، هم ش سووا، وعارف الجابز اللي موجوده.

أنور: هذه يقودني لنقطه مهمه، اللي هي فكره المكتبه اللي عندكم، او في الشركات الاستشاريه ايش قصه المكتبه الموجوده. لانه كل شركه استشاريه عندها المكتبه الخاصه بالبيانات او الداتا، بيستعملوها بطريقه او باخرى، ومن هنا طلع المعلومه اللي بنسمعها ان هو في ريسايكلين، انا باخذ بيانات عن مشروع سابق اشتغلت عليه وجالس اغيره بما يتناسب مع الجهه الثانيه. فايش انت لما تفتحي اللايبراري عندكم ايش بتلاقي؟

إيمان: شوف، مبدئيا احنا ما عندنا، ما ما في لايبري، بصراحه اكون معك جدا صريحه، تشتغلوا كل بروجكت اكش بال، بالمعطيات والور، وهذه يمكن هذه قوه اللوك يعني كونسلتنسي فرمز بالمملكه.

أنور: انا هنا عندي سؤال، ذكرتي انه ما عندكم لايبراري، فاتوقع بالتالي مده المشروع حتصير اطول، بحكم انتم حتبداوا من الصفر او من سكراتش بحيث انه تجمعوا البيانات. انتم من وين تجيبوا الداتا؟

إيمان: طيب، الداتا هي عباره عن منهجيات، يعني والان المنهجيات متاحه لكل احد، وهذا الشيء موجود، وما يمكن اللايبراري من شركه لشركه، ومثلا خلينا نختلف ان مثلا في بعض ال، في بعض الداتا يحتاج لها يكون وصول، ومثلا بعض النواقص، لو احنا مثلا نتكلم يعني سبيسفيكلي عن مثلا سالري سكيل، انا بالنهايه ما اقدر اسوي سالري سكيل، ما عندي داتا، وش از اي دونت هاف ات، انا مضطره اتعامل مع شركات عندها الداتا هذه وعندها الوصول هذا عشان اخذ الداتا. جميل جميل، لكن مو بكل المشاريع تحتاج داتا، صح، ولكن المشاريع تحتاج لايبري، يعني بعض المشاريع احنا الان بعالم جدا سريع، فانت الاحتياج او الريزن اللي طالع له المشروع الان موجود، لكن قبل خمس سنوات ما كان موجود. صحيح، يعني المشكله اصلا يكون فريد من نوعه، اساسا فريد من نوعه، ا، مشكله جديده، تحدي مره جديد على الناس اصلا، يعني كيف بتسويه لو كان عندك داتا وصول عالمي جدا ممتاز، بس انت بالنهايه المشكله هذه صارت بالسعوديه، صارت بظروف مختلفه، بقطاع مختلف، ما مستحيل، بالعكس.

أنور: جميل، فانت بتطلعي حل مفصل او طريقه عمل مفصله على مشكله معينه جس يواجهها السوله ويواجهها العميل. وخلينا نفترض انه اليوم خميس، سلمت المشروع، احتفلتي مع العميل، قطعته الكيكه، سلمتيه كل الملفات، وقع عليها. يوم الاحد ايش يصير فعلا؟ يعني انا، انا الان كعميل عندي ملفات، انتهى العمل يوم الخميس، ايش المفترض اني اسوي؟ هل انتم معاي الى تسليم الملفات فقط، ولا انتم مثلا بتسووا الاستراتيجيه وبتنفذوها معي؟ وين ينتهي دور الفريق، وين يبدا، وين ينتهي في الدور الفريق الاستشاري؟

إيمان: التعامل مع العميل يختلف، يختلف من شركه لشركه، يختلف من شخص لشخص. في بعض الشركات ما يدعمون ولا شيء، خلاص انا سلمتك الملف هذا، احنا بينا عقد، بينا اتفاق ان احنا نسلم الشغل هذا، انتهى. في بعض الشركات دو ذا اكسترا مايلدز صراحه، يعني هي ما تنتهي عند تسليم الملفات هذه، والان امانه يعني في القطاع جهه، خلينا نقول الكلاينت اكثر صار في وعي مره اكبر، من ناحيه ان احنا ما نبغى ملفات وخلاص، احنا نبغى امبلمنتيشن، وهنا اللي يودينا للامبلمنتيشن. احنا تعودنا زمان، او في بعض الممارسات وبعض المشاريع، وليس كل المشاريع، تعودنا ان احنا نسلم ملفات ونقفل. الان لا، الان في عندك مشاريع تشغيليه، في عندك في عندك اكسكيوشن فيز هذه ش بتسوي فيها. في صار وعي جدا كبير من ناحيه العميل، انه لا، انا ما ابي بس تسلي من الملفات وخلاص، لا، ابي نلج ترانسفر ثرو اوت مثلا مده كبيره، ابي شغل هاندز اون على الملفات هذه. وهذه المشكله اللي الان خلت الناس يقولون ان الشركات الاستشاريه اشغلها على ورق، لانه هو فعلا في بعض الممارسات اللي احنا نسلمك الورق، انا بعدها ما اعرف عنك ولا تعرف عني، وكل المسؤوليه تقع على كاهل العميل، على كاهل العميل بشكل جدا مباشر. عشان كذا ترى في شركات بلاك ليستد، في شركات يعني ما يعني ما سوي الممارسات الخاطئه، ممارسات خاطئه. وامانه يعني شوف اقوللك شي، احنا وهذه انا دائما اتكلم انا كشخصيا، انا بالنهايه اتعامل مع شخص، يعني مع بشر. طيب، غير ان اتعامل مع بشر، انا الناس اللي قدامي زي ما انا يعني من حد وابغى اشتغل وابغى هذا، انا لازم افكر بالجهه الثانيه، يعني انا كشركه استشاريه، وهذه يعني احنا نتكلم عن الاداره يعني العليا بالشركات الاستشارية، ترى يعني كسب ثقه العميل جدا جدا يعني جدا غاليه وجدا مهمه وجدا شيء، يعني جزء لا يتجزا من المشروع. انا بالنهايه اذا قفلت المشروع ومشيت، انا عندي عميل بالنهايه مشاريع ثانيه، ما راح يتعامل معك بكل بساطة، انت خسرت سمعه، خسرت عميل، خسرت ثقه، عشان مشروع ترى ممكن المشروع يكون، يعني يمكن الانفستمنت اللي انت يدو لهذا المشروع لا يقارن بالشيء اللي ممكن يجيك بعدين، فانت قفلت على نفسك باب لتعاونات مستقليه مره كبير، لتعاونات مره مستقبليه.

أنور: في بودكاست كيف نشتغل مع بعض، ايماننا دائما ان المعرفه الحقيقيه هي اللي تتحول الى ممارسه يوميه في بيئه العمل، وليست التي تبقى كنظريه معنا. وعشان نضمن انك تخرج من هذه الحلقه باكبر فائده، ايمان شاركت مع فريق العمل بعض الملفات والادوات اللي تناقشنا عنها اليوم، هذا الملف مصمم ليساعدك على التطبيق في بيئه العمل ومشاركتها مع زملائك بشكل مباشر، تقدر تحمل النسخه الرقميه المجانيه في الرابط الموجود في الوصف في اسفل الحلقه. متى تحتاجوا انه انتم تجيبوا شخص من دوله معينه؟ لانه انا سمعت قصص اللي كانوا يحتاجوا شخص، كلموا ثيرد بارتي، كلموا شركه، ا، عندنا وصول عالي عالميا، وجابوا لهم شخص محدد كان يشتغل عند كوين اليزابيث في بريطانيا. ف ايش فكره السبجكت ماتر اكسبرت؟ ومتى تحتاجوهم، ومتى تلجوا لهم كحل مشاكل معينه في المشاريع اللي تواجهوها؟

إيمان: السبجكت ماتر اكسبرت غالبا احنا يلجا له في المشاريع الحساسه جدا، هنا ترجع للاس ام ايز، وانك تطلبهم بيس على فعلا النيد اللي يعني اللي انت تحتاجه. يعني اذكر كان في بواحد من المشاريع، مشروع جدا جدا جدا حساس، وخاص له حساسيته اللي جدا كبيره، ما في بعض يعني المخرجات او بعض الانبوت، كان لازم في اس ام ايز من دول معينه تشتغل بهذا الفيلد بالذات، في ليفلز معينه اشتغلوا على اكس ين، كانوا لازم يجون، في بعض الناس انطلبوا بالاسم، يعني بالاسم احنا نبيه هذا، وهذا بحكم ان طبقوها سابقا في كونتكست مختلف او في دوله اخرى، كونتكست ودوله وحساسيه الموضوع.

أنور: طيب ايمان، انا بصير استشاري، ايش الطريقه اللي اقدر اوصل فيها اني ادخل فيها شركات استشاريه؟ مع العلم انه ما في ما في تخصص اسمه تخصص استشارات هو.

إيمان: زي ما تفضلت، هو ما في تخصص اسمه تخصص استشارات، هو قطاع من قطاع الاعمال موجود، تقدر تصير من بكره سنس انك انت يو هاف ذا سيم وافنكين، عادي، من الان ترى بقوللك شيء، في نقطه مره مهمه انا ودي اقولها، اللي هو احنا لما نتكلم القطاع الاستشاري ات مور اوف وافنكين، مور اوف كيف نوجد حلول، مور ان كيف وذا جوب دن، مور ان كيف ان احنا صدق ويميك امباكت على الشغل اللي جاسين نسويه. فاي احد عنده هذه طريقه التفكير عادي يقدر يصير استشاري، هو مو بالضروره انك انت تبغى، هي مو بطب ولا هو بهندسه، انا لازم ادرس ولازم اصير ولازم عشان اخذ الشهاده المعينه عشان اصير استشاري، لا، ات واي اوف ينكين، اونستلي.

أنور: يعني مو كيف اتعلم طريقه التفكير؟ لانه اكيد انا ما اتولد فيها، او ممكن بعضهم يتولدوا فيها، ولكن اكيد في طريقه معينه ان انا اتعلم فيها طريقه التفكير هذه.

إيمان: طريقه التفكير الاستشاري انه احنا كيف نوجد الحلول، كيف المشروع هذا يتم بالطريقه الصحيحه، كيف ان هذا المشروع يكون له اثر مستدام على المدى الطويل. فهي سوفت سكيلز، اي شخص يقدر من بكره يقدر يدرب نفسه عليها، ويقدر يعني يبدا براكتس هذه السوفت سكيلز، هو ما هو شغل معقد ترى، ولا هو شغل، هذا شغل طبيعي، وشغل هذا يعني ما هو بشيء جدا معقد. اللي دائما اسمعه انه الانترفيوز عندكم مره صعبه، ودائما فيها زي ما تسموها كاست ستدي تقعد تحلها بطريقه وباخرى. لعل هذا ممكن بيقودني، لكف كانت رحلتك منك تدخل المجال الاستشاري؟ والله ما كان اختيار صراحه، يعني انا يمكن تخرجت اي تي، وشز الشيء اللي كل احد ينصدم لما يقول انا صدمت صح مثلا، وامانه يعني فيري جلاد اني انا يعني درست اي تي، لانه هو بالنهايه اعطاني طريقه التفكير هذه، وكان مساعد بشكل او باخر اني الان يعني، او كيف سهل لي عمليه اني انا ادخل المجال الاستشاري. بديت يعني دخلت وظيفه، جتني وظيفه كويسه شركه استشارية، ورحت، بس هذا هو كل يعني القصه.

أنور: جميل، اتوقع بحكم المشاريع اللي اشتغلتي فيها والناس الكثير اللي قابلتيهم، لاحظ حطي بعض المشاكل اللي انت تواجهيها دائما مع الجهات، فودي اسمع من وجهه نظرك ايش المشاكل اللي بتواجهيها معهم، وايش الشيء اللي ودك انه يتغير بحيث انه تقدر تشتغلوا مع بعض بطريقه احسن.

إيمان: والله شوف، بقول لك شيء، المشاكل انواع كثيره، لكن انا خليني اركز على وشز هذه، اهم مشكله تواجه اي استشاري واي اي انسان يشتغل في الحياه، اللي هو الفيكس متاليتي. يعني انك انت تقابل ناس عندهم فيكس متاليتي، ويفكرون بس من انجل واحد، هذه جدا جدا صعبه. ايش فكره الفكسمنتالتي؟ يعني يكون عقليتها ثابته، ما يتقبل تغيير، ما يتقبل، لا، مو ما يتقبل التغيير، هو ما يشوف ان التغيير له داعي، او ما يشوف طريقه التغيير هذه صحيحه. على سبيل المثال، انا اشوف في بعض الناس مثلا عندهم نظريه انهم مثلا التطوير المؤسسي شيء تافه، مثلا زي ما بعض الناس عندهم القطاع الاستشاري شيء تافه هو سلايدز، على سبيل المثال عبد الله جميل، عبد الله جميل باي، مثلا الشخص هذا مهما جبت له مثلا منهجيات، ومهما انك انت بروف يور بوينت، ومهما ما تغيره هو طريقه تفكيره، فيكست يعني، فهي اكبر مشكله، انك تعامل مع بشر مختلفين عنك. ترى المشاريع هي مو بتحديات تشغيليه، امانه، التحديات التشغيليه لما يكون في عندك ناس واعيه ومتعاونه ومنتاليتيز حقتهم جدا خرافيه، والله العظيم انها اسهل مما ما اي انسان ممكن يتوقع، وانا هذا الشيء جربته صراحه، جربت النوعين ذول، او جربت الانواع الكثيره هذه. بس انا اتكلم عن التحديات التشغيليه في من ناحيه تشغيل، بس اللي هي تطبيق الاستراتيجيه اللي تم تس، على سبيل المثال يعني مثلا انا ما اعرف ابعول على هذا الموضوع. في مشروع مؤخرا، في كان واحده من المشاريع، وهذا يعني صراحه يعني ارفع القبه لهم، الفريق المالك المشروع بالجهه هذه كانوا جدا متعاونين وجدا لطيفين، وعندهم ثقه جدا عاليه بفريق المشروع. المشروع كان في مرحله من المراحل وتشز هذه هي المرحله اللي مره كبيره، كان اذكر انها المفروض تكون على سبع ثمان شهور، اقل شيء تشغيليا تشغيليا، وكانت مستحيل تتم باقل من كذا، بالعكس، يعني سبع ثمان شهور انت معطيه، يعني وقت جدا ضيق للهذا. كان في بعض واحد من التحديات ان المشروع كان لازم يتقفل بشهرين، انترستين كان، انا شوف انا دخلت المشروع ما اعرف عنه ولا شيء حرفيا، يعني انا دخلت عشان اقفل الشهرين هذه، كزي زياده عدد بحيث انه تقدر تشتغل عدد، لانه كان في تحدي مره كبير بالمشروع من ناحيه التشغيليه هذه. سلمتوه شهرين، اي سلم شهر طبعا، سواء سلمنا طبعا سلمته بشهرين ما شاء الله طبعا. واذكر وقتها كنت، يوم كنا بنازلين جده على الالكتفز، كان وقتها بذاك المشروع، انترستين.

أنور: في احد ال الاختلافات اللي بتصير، انه في زي اللبس ما بين الاستشاريين وتطوير الاعمال، امم، بحكم ان هي الفكره ال النهائيه من الاستشاره او من مطور الاعمال هم يطوروا العمل او يطوروا المؤسسه. فاتوقع انت اخذتي التجربتين بطريقه او باخرى.

إيمان: صحيح، في بعض التكنيكالتيز لازم تكون موجوده بالكونسلتنت، زي البروجكت مانجمنت، زي البزنس ديفلبمنت، زي مثلا كونكيشن سكيلز، زي الاموشنال انتلجنس على سبيل المثال، هذه هذه تكون دورينج المشروع، يعني البيعه، او خلينا نقول بزنسفمنت، لما يصير يصير انت من اول يوم جلست فيه مع الكلاينت على مشروعك هذا، وتتم بعدين على كامل المشروع، عاد الله يوفقك هي سنه سنتين او اللي هو، فهي بارت من العمليه، لان هي عمليه، او البزنسفمنت هي خلينا نقول هي مظله كبيره تحتها اشياء مره كثيره. ام، ف العلاقه ما بين المستشار وما بين مطور الاعمال هي تكامليه، هي تكامليه ومترابطه بشكل او باخر، زي اداره المشروع هي جزء لا يتجزا من المشروع.

أنور: جميل جميل، ا، ايمان، ايش اكثر كومنت اجيكم من ناحيه مشاكل؟ يعني انا فهمت انت ايش المشاكل اللي بتواجهيها مع العميل، الناس ايش يواجهوا مشاكل معك؟

إيمان: اوه اوكي، الموضوع مو شخصي، مو معك، ما ما، طيب بقوللك شيء، اوكي العميل برضه مرات هذه للاسف يعني انا ودي اقولها لهم صراحه، ترى الكونسلتنسي بشكل عام احنا ورنتنا اي، احنا نحتاج وقت يا جماعه، احنا في وقت في شيء، احنا لما نقول ان هذا شيء ما يصل يصلح، او هذا شيء بياخذ وقت، ترى ان هو فعلا بياخذ وقت، لانه هو فعلا ما يصلح، لان احنا نبغى بالنهايه الخير هو بنهايه شغلك، فانت شغلك تبغاني اسويه بكره، اطلع لك افضل ملف، بس هو ما يصلح. فيمكن من هذه الناحيه يمكن هذه اكثر الكومنتس اللي تجينا، يبي ملف بكره، ملف 200 صفحه، طب هو الملف هذا ليش انتم ما قلتوا من اسبوعين ثلاثه، كنا جاهزين يا جماعه، ومروقين، وكانت الامور يعني مستتبه. فهذه برضه واحده من التحديات اللي نواجهها مع العملاء، انهم ذي دونت برضه، يعني اعتقد انهم هم يشوفون الكونسنت بشكل عام بالدوزر، او ماكينه هو يقدر يسوي، انا ترى ادافع لك فلوس، انا ادافع لك مبلغ وقدره، هو المبلغ هو ما هو، هم برضه يمكن بعضهم ما يستوعبنا، ترى بعض المبالغ ما تغطي الاكسبنسز حق الكونسلتنت، يعني قد يكون المشروع ترى فعلا، على فكرة هذه ممارسات والله موجوده في مشاريع تروح علينا بخساره، تروح علينا بالماينس، بس انها ليش؟ احنا بالنهايه نبغى نكسب اسم العميل، ونبغى نكسب يعني سكوب فورك هذا.

أنور: طيب لو كان بيدك انك تغيري حاجه وتعطي معلومه للطرف الاخر، بحيث انه انتم تقدروا تشتغلوا مع بعض بطريقه افضل، ام ايش حتكون؟

إيمان: طيب، اول شيء بقول ان احنا بشر زيكم وما احنا بخارقين ابدا، احنا يمكن عندنا الاكسبوجر اوسع، و يعني فيس اف تشالنجز ذا سيم تايم، وصلتنا المرحله ان احنا نكون تشوف، لان يعني انت بالنهايه هو بتشوف ملف تقول اوه هذا كيف سواه، هو ترى ملف في الكونسلت يشوفه شيء مره سخيف، يعني سوري، بس انه يشوفه شيء مره يعني بسيط سواه، لان هو متعود يسويه، يعني زي انت لما تسوي مثلا انت تكون متعود على شيء معين تشوفه جدا سهل، بس اللي قدامك متعود يسويه، ا، فالي اقوله ان احنا دائما لازم يكون في ما بيننا توائم، احنا بالنهايه بشر نفكر بطريقه معينه، جدا ممتازه يوتلايزت بليز دو، لكن يوتلايزت بالطريقه اللي تفيدك، بطريقه ان احنا نكون متعاونين اكثر مع بعض، ما يصير ما بينا باوندريز، احنا بالنهايه فريق واحد، زي ما انت تبغى المشروع يتم على افضل واكمل وجه لانك انت بالوجه كعميل، احنا بعض بعد نبغاه يتم على افضل واتم وجه، لان احنا بالنهايه شغلنا هذا نبغاه يكون مره بيرفكت، ونبغى نبيض الوجه معك، ليش؟ لان احنا مستقبلا هذا واحده من البرودكت او من الاتشيفمنت اللي احنا نسويها في الحياه، وهذا جدا جدا ترى جميل، لما انت تشوف كذا بعد سنتين تمر، يعني انا في شيء من الاشياء اللي صدق والله اني يعني في مركز من المراكز، احد المشاريع واللي يعني ساهمت بانشاءه، لين اليوم كل ما امر من المكان اناظر اختي وحتى صديقاتي، اقول لهم ترى شفتوا هذا؟ انا اللي سويته، انا اللي سويته، شفتوا الشعار هذا؟ جلسنا شهرين باك فورث مع الكلاينت، شفتوا الاستراتيجي هذه؟ جلسنا كم عشان احنا نقفلها. فات ريل ورك يعني هو ماهو ماهو بعمل، يعني ات ريل احنا نسوي، هو امباكت يصير على مدى جدا بعيد.

أنور: جميل ايمان، مين اكثر ديبارتمنت؟ ايوه، مين، مين اكثر ديبارتمنت او تخصص او وظيفه ودك انك تعرفي كيف تشتغلي معهم بطريقه افضل؟ طبعا هذه فقره احنا بنسويها في البودكاست في كل حلقه، ام، مين ودك نستضيف المره الجايه عشان نعرف نشتغل معهم بشكل افضل واحنا نستضيفه.

إيمان: طب، بقول لك بس يعني، انا ودي صراحه يعني والناس اللي مره ودي يتغيرون، اي هوب، ان شاء الله يا رب يا رب، ذ اي تي. لا لا، والله اونستلي سبيكين، بقوللك شيء، الاي تي يعني بيبل عندهم منتاليتيز متح، مو متحجره يعني، مثبته كذا، مثبته طريقه مريعه، والله العظيم انا ما قد استصعبت اني اشتغل مع ناس زي ناس الاي تي، شيء مرعب مرعب مرعب، صعبين صعبين، ما يصير، ما هذا ما اقدر اسويه، ما انا عارفه انك ما تقدر تسويه، بس انا ابيك تسويه، ترى انا فيني طبع على فكره يعني، انا اشوف ان كل شيء ممكن يصير في الحياه عاد، وهذا للاسف يعني هذا شيء من الاشياء اللي علمتني اياها الكونسلتنسي، كل شيء يصير، كل شيء يصير عادي اقدر اسويه صراحه.

أنور: ايمان، ثانك يو سو ماتش، سعدت باللقاء معك، تغيرت الصوره بالنسبه لي، اتمنى انها تتغير بالنسبه لعبد الله ان شاء الله.

إيمان: لا في لازم تغير لعبد الله، لنا جلسه ان شاء الله باذن الله، استضيفه عندنا بالشركه، نشوف كيف يعلمنا بعد هو كيف يسوي فيديوز، لازم ولا لان، شوف الموضوع ترى مره سخيف وسهل. ثانك يو سو ماتش. لا لا ترى امزح، دقيقه امزح، والله شغله اتوقع حتى شغل بشكل عام، الشغل هذا ما هول، الله يوفقهم يا رب العالمين. وشكرا لك انور لانك اعطيتني هذه الفرصه، وانا سعيده يعني اكثر.